Есть у меня на винограднике один молодой, но очень хорошо растущий куст Надежды АЗОС.

И вот в прошлом году, я упустила из виду что ему всего 3 года (крупный сам по себе и высажен в старой части виноградника) - ну и оставила нагрузку в 40 побегов. Он поначалу отреагировал нормально и завязал на каждом побеге где одну, а где и 2 грозди. Всё шло замечательно до начала окрашивания ягод. Они окрасились до половины, часть у плодоножки оставалась зелёной.
А потом - стоп, рост и развитие куста остановилось.

Проходя мимо - я конечно замечала что куст явно перегружен и нагрузку не тянет, но лето стояло жарчущее, полив регулярный и до листопада было ещё 2,5 месяца - и так и не вспомнив о юном возрасте этой лозы - оставила всё как есть. Через месяц такого обморока стали отмирать нижние части гроздей. Это уже не намёк - это самоликвидация! Обрезав половину из них, собрали кое-как созревший кое-какой урожай.

Этой весной, во время обломки, я обнаружила что на кусте, на котором опять было оставлено около 35 побегов, с соцветиями оказалось только 19. И на каждом по 1 кисти. А остальные бесплодные.
Виноградный куст сам отрегулировал нагрузку - вот, посмотри, мол, как надо, больше мне не потянуть. Я почувствовала себя виноватой
:D , заморила бедного.

При обломке удалила только двойники и недоразвитые побеги. Бесплодные оставила все - на прокорм и восстановление сил...
Фактически из-за ошибки с перегрузом этот куст потерял в развитии год. Если бы в прошлом году ему бы оставили адекватную нагрузку в 16 - 20 глазков, в этом можно было бы прибавить. Но Надежда оставила себя и меня на "второй год" - для исправления ошибок.

[quote="Виктория"]Есть у меня на винограднике один молодой, но очень хорошо растущий куст Надежды АЗОС.

И вот в прошлом году, я упустила из виду что ему всего 3 года (крупный сам по себе и высажен в старой части виноградника) - ну и оставила нагрузку в 40 побегов. Он поначалу отреагировал нормально и завязал на каждом побеге где одну, а где и 2 грозди. Всё шло замечательно до начала окрашивания ягод.
А потом - стоп, рост и развитие куста остановилось.
Здравствуйте, Виктория! Рад, что не у одного меня "Жаба" сидит. Моей Флоре третий год. В прошлом году оставил 6 почек и получил 6 гроздей в районе 800 грамм. Куст гнал батогы, как сумасшедший. И вот в этом году я выломал почти 2/3 глазков, а остается еще около 40-ка. Ну и ЧД? Еще ополовинить, учитывая Ваш опыт? Наплевать на Жабу? :cry:

И еще... на каждом (на каждом) побеге по две завязи. Ну я дистальные удалил, а дальше думаю... оставлю с десяток гроздей - так ведь в жир куст уйдет.... А ?

Здравствуйте Юрий! Сорт Флора, он же Лора очень плохо реагирует на перегруз, может и вообще оставить без урожая на следующий год , то есть показать периодичность плодоношения как яблоня или груша. От прошлогодней нагрузки 6 гроздей (а они дали скромный, но нормальный вес для первого плодоношения) можно смело надбавить только + 20 -30 %, то есть надо оставить примерно 9 и ещё + 1 для ровного счёта - всего 10. При осенней обрезке нужно было обрезать куст с оставлением максимум 20 глазков. Теперь, не видя куст глазами, трудно что-то Вам посоветовать. Излишек сил этот сорт легко перебрасывает на укрупнение грозди - она может достигать 2,5 кг., но если у Вас осталась такая куча точек роста - то может получится мелкого, но много.

А какой диаметр у оставленных лоз на данный момент?

Ориентируйтесь на 1,7-2 см. Если они такие толстенькие, то добавьте нагрузку ещё - ориентировочно до 15-16 гроздей. Больше опасно - может нарушится обмен веществ.
Если плодоносные лозы тоньше 1,5 см, то надо после остановки сокодвижения пообрезать их до места с этим диаметром и таким образом пронормировать побеги.

Ну а если с диаметром всё в порядке, то сами побеги оставьте расти как есть, но грозди оставьте только на 15 из них.
Думаю в этом случае Вы получите исключительный по внешнему виду и вкусу урожай.

Ладно, оставлю гроздей штук 20, а побеги уже как есть (40 где-то). А потом посмотрим. Но если будет жировать, то Вы виноватаяя. :) Диаметр лоз..... тоже интересный вопрос...В прошлом году на лозе диаметром меньше карандаша поперли эти 6 штук и они поначалу были в 2 раза толще штамбовой, теперь они где-то 1.5 см, а штамбовая ветвь стала около 2,5 см. Выровнялось. Ну, я смотрю, однозначных ответов быть не может, так что будем наблюдать в динамике. (Ах, как хочется , чтобы и в этом году .......а потом, я Вам выложу грозди ВОПРЕКИ, штук 20, а не 10.) АААААА? Виктория!!!

Если оставите 20 с урожаем на 20 без него, то практически перегруз урожаем и истощение куста исключены.
Жирование на винограде угроза относительная - ну помучает Вас куст буйным ростом в этом году, так зато в следующем компенсирует вольготную жизнь удвоенным урожаем, запасёт многолетней древесины, окрепнет. Это не страшно, а что-то вроде отпуска. Лоре-Флоре это особенно показано.

Ну, видимо куст у Вас хорош, пробуйте 20, потом расскажете что получилось. Будем вместе набираться опыта по ювелирной нагрузке :D

Здравствуйте Виктория! Перегруз - это плохо, а недогруз ? Это я к чему....есть у меня куст какого-то "Цитрона", еще не пробовал, хотя ему уже 4 года, его одногодки уже все были с сигналками . Вот и в этот год с виду сильный куст при 20-ти оставленных почках только две растут с хилинькой завязью. Смотрю, побеги уже по 12-16 см. после 4-го листа завязи нет, на некоторых что-то среднее между усиком и завязью. Ну вот и вопрос: куст нажируется и потом все вернет, или это клон такой ? И возможно ли как-то агротехникой повысить его плодовитость ?

К сожалению, не знаю ничего о происхождении этого сорта, кто его мама-папа. Если есть в родословной азиаты, то может унаследовал от этой группы медленное вступление в основное плодоношение. Для всех остальных хороший диаметр лозы просто обязан давать гроздь, даже в молодом возрасте.

Хуже, если это какой-нибудь любительский сеянец с неудачным свойством - поздним вступлением в плодоношение или низкой плодоносностью. Понаблюдайте пару лет, как покажет себя форма. Потом будет видно, что с ней делать.