Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 22 май 2024 19:47



Ответить на тему  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 21  След.
 Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Листья из яблоневого сада. Виноградные вместе с обрезками лозы осенью уходят в костёр и возвращаются на виноградник в виде золы. В образовавшиеся канавки по центральной оси междурядий собираю всевозможные органические остатки из под других культур. При раскрытии винограда всё это добро оказывается на глубине 30 см.

На моём участке укрытие почвой и ещё сверху слоем листьев даёт удовлетворительные результаты. Для более прохладного климата рекомендуют более сложное укрытие: земля + слой листьев или другой сухой органики+ ещё один слой почвы. Довольна ли я им на 100 %, скажу откровенно - нет. Причина одна - у нас неустойчивый характер зим: бывает холодно и относительно сухо, а может быть и плюс всю зиму и бесконечные осадки. Тогда лозы выходят из под земли с размокшей корой. Но на моём участке - до грунтовых вод 20 м, и в центре междурядий канавка - поэтому земляное укрытие вполне сгодится. Если есть мотоблок, и есть навык окучивать им картофель, то точно также за 2 прохода можно приловчиться урывать ряды почвой механизировано.

В других почвенно-климатических условиях, вероятно, нужно будет как-то корректировать способ и материалы для сооружения укрытий. Как мне кажется, универсального рецепта быть не может. К слову о камышовых матах - в настоящее время их легко заменить полипропиленовой мешковиной (сахарные мешки), она не гниёт и может служить много лет. Но в нашей местности, где часто случается "лето среди зимы", укрытие этим материалом имеет крупный недостаток, в этот момент кусты быстро выходят из состояния покоя и тут же попадают под вернувшиеся морозы.


27 апр 2012 15:16
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория, год на другой не приходится. Пострадали в этом году на следующий выиграли, а в чем же проблема- чтобы стабильно пристроиться к укрытию, наверно не предугадать. Этот год показал, что одной такой пленки мало, на следующий - будет им комфортно, наверно рассчитывать на везение. Это мы сейчас выдумываем, а раньше виноградари - прикопал и все проблемы исчезли.
Придется настроить себя на укрытие землей.
А почему проигнорировала солому ?


27 апр 2012 18:00
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
p.s. очень хорошее совмещение полезного с приятным, когда в образовавшуюся канаву в междурядье можно поставлят органику. Принято к сведению и буду это использовать в течении зимы, как компостную яму. И мамка не будет принуждать рыть канаву для пищевых отходов. Это просто получается БОМБА.


27 апр 2012 18:10
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
А почему проигнорировала солому ?

Игорь, здравствуйте.
Никто ничего не игнорирует. Просто никто не укрывает, ввиду отсутствия.
Укрытие прежде всего зависит от индивидуальных условий вашего участка и т.д.
Выбирайте из того, что у Вас есть. Есть солома, укрывайте соломой, боритесь с мышами.
Есть маты, используйте маты - многие хвалят. Есть мотоблок с окучником - укрывайте землей.
Не устраивает - ройте траншеи. Выбор за Вами. Всех ошибок, никогда не учесть.

С уважением, Михаил.


27 апр 2012 21:35
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Виктория, год на другой не приходится. Пострадали в этом году на следующий выиграли, а в чем же проблема- чтобы стабильно пристроиться к укрытию, наверно не предугадать. Этот год показал, что одной такой пленки мало, на следующий - будет им комфортно, наверно рассчитывать на везение. Это мы сейчас выдумываем, а раньше виноградари - прикопал и все проблемы исчезли.
Придется настроить себя на укрытие землей.
А почему проигнорировала солому ?


О соломе - во-первых она у нас существенно дорогая, покупаю чтобы подстелить под клубнику - 40 р/ за 6 кг тюк.
Во-вторых - у соломы есть способность слёживаться и очень быстро плесневеть, крайне неприятно всем
этим облаком спор, трухи и пыльцы дышать при работе с ней - сами знаете, зерновые у нас какими только химикатами не обрабатывают - и фунгициды, и гербициды, и десеканты, и ретарданты, и инсектициды - лишний раз и подумаешь брать её на подворье или лучше не надо. Для клубники другого варианта нет, так что приходится.
Теплоизолирующие свойства у этого материала хорошие, но большой риск, что в неё соберутся зимовать полёвки и другие почвенные вредители - многоножки, щелкуны, проволочник, хрущи и проч. Хотя, если этот материал возможно достать в большом количестве и даром, то, пожалуй, можно укрыть прямо стожком, а сверху герметично затянуть толстой плёнкой, то может быть и будет хорошо. Да и надо выбирать солому - овсяная не пойдёт, ячменная - чуть погрубее, но тоже сомнётся быстро, а вот пшеничная, как самая грубая должна быть лучше всего.


27 апр 2012 21:51
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Началось. Кое-где, уж не знаю откуда он прилетает, появились пару вздутий войлочного клеща.

Из книги в журнал, из журнала в интернет, кочует неразбериха с названием клещей на винограде.

Давайте уточним - КЛЕЩ ВИНОГРАДНЫЙ ПАУТИННЫЙ, ОН ЖЕ ЗУДЕНЬ ВИНОГРАДНЫЙ, ОН ЖЕ Schiza tetranychus viticolaReck - маленький, мерзкий, ультрамногодетный и опасный. Ведёт скрытый образ жизни - присасывается на обратной стороне листа, и только при достижении им колоссальной численности можно заметить на просвете мелкие жёлтые точки. Внешне лист приобретает белёсый, нездоровый вид. Появляется при повышении температуры выше +13 С. Размер 0,4 мм. То есть, мы его не видим, но он возможно уже жрёт наш виноградник.

Клещ войлочный, он же галловый, он же Eriophyes vitis Pgst. - после прикрепления к обратной стороне листа, образует легко заметный пузырёк - галл, внутри которого пушок. Мало вредный, заметный, и всегда подскажет виноградарю, что и другие клещи уже тоже приступили к размножению.

Ещё один вид - красный яблоневый клещ может напасть на виноград, этот тоже очень мелкий и чудовищно продуктивный, колонии могут быть настолько многочисленными, что побеги становятся буквально красными.

Посему, самое время нанести превентивный удар по всем видам - завтра Тиовеит-джет по норме для клеща - виноград, яблоня, земляника, смородина, малина, груша - всех сразу в один день.


27 апр 2012 22:11
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория писал(а):
Давайте уточним - КЛЕЩ ВИНОГРАДНЫЙ ПАУТИННЫЙ, ОН ЖЕ ЗУДЕНЬ ВИНОГРАДНЫЙ, ОН ЖЕ Schiza tetranychus viticolaReck


Виктория. здравствуйте.
Клещ виноградный войлочный или виноградный зудень (Eriophyes vitis Pgst.) относится к семейству галловых клещей.
http://vinograd.info/spravka/slovar/kleschi.html
После прочтения, удалить.

С уважением, Михаил.


28 апр 2012 09:18
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Mix_Servo писал(а):
Виктория писал(а):
Давайте уточним - КЛЕЩ ВИНОГРАДНЫЙ ПАУТИННЫЙ, ОН ЖЕ ЗУДЕНЬ ВИНОГРАДНЫЙ, ОН ЖЕ Schiza tetranychus viticolaReck


Виктория. здравствуйте.
Клещ виноградный войлочный или виноградный зудень (Eriophyes vitis Pgst.) относится к семейству галловых клещей.
http://vinograd.info/spravka/slovar/kleschi.html
После прочтения, удалить.
С уважением, Михаил.


Михаил, я не ошиблась - вот скан из Энциклопедии виноградарства под редакцией большого коллектива авторов:


Изображение

Что скажете?
В старых книгах войлочный клещ называется фитоптусом.

Странно, что ресурс на который Вы ссылаетесь, на этот раз указывает другое имя паукообразного - подавляющее большинство статей на нём это полная калька со статей именно этого 3-х томного издания.


28 апр 2012 14:26
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Да, Виктория, извините - неожиданный прокол.
Ваши козыри, все-таки "круче"....


28 апр 2012 14:42
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Я думаю, устрашающий вид галлов вызывает ассоциацию со словом "зудень", ведь зуднями в быту ещё называют клещей, вызывающих чесотку у человека и животных. Но чесоточные клещи больше сходны по размеру, виду и способу питания именно с паутинным виноградным клещом (относительно конечно), поэтому и прозвали паутинного зуднем виноградным. :D Ну вот как-то так, наверное...


28 апр 2012 15:09
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Добрый вечер, друзья! Читаю вашу дискуссию , а самого все чешется от этих гадов и от мошкары, которая кусается вечером на огороде. Вот и пошло и поехало - сезон в разгаре ! У меня , как всегда масса вопросов возникло к ВАМ.
Михаил, на сколько мне известно, то местных не берут ни зудни, ни гнусы, они считают Вас своим, Не дай бог попасть к вам, так загрызут. Ну это шутка ! Весна тоже нагрянула и какая же у вас температура сейчас днем.
Виктория, первая партия тавара прибыла, снимки ниже, как разводить не описывается. Нырнул на сайт изготовителя, так там на гектар и много идет и вообще не понятно для меня, "знающего".
Этот препарат уже испробован, также на фазенде и все же, сколько грамм одного и второго вещества нужно брать на 10 литров воды.?
Не дождавшись этих препаратов, обработал 50% Ридомил + Тиовит джет, дальше продолжать по выше указанной схеме или изменить, включив Кабрио-топ ?
Изображение

Изображение

Растерялся совсем, на каждом оставленном побеге прицепилась гроздочка и как поступить правильно . Выщипнуть сейчас или после того, как пройдет опыление ?
И последний вопрос, побеги, которые планируются под рукава, (от штамба на 30 см. для них проволока натянута)
а)их сгибать и пусть растут горизонтально
б) слегка наклонить под углом 45, чтобы легче потом можно было согнуть
в) пусть побудет горизонтальном положении, а потом направить вверх.
В голове все перемешалось и кони и люди - темный лес.


28 апр 2012 20:06
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Весна тоже нагрянула и какая же у вас температура сейчас днем.

Игорь здравствуйте.
Температура у нас 25-26*С. Но почва прогревается медленно, нагреваться не дают грунтовые воды. В этом году весна пришла поздно и как всегда неожиданно.
Побеги для будущих рукавов, отпустить в свободное плавание, можно по чуть-чуть прижимать к штамбу. Но смотрите, чтоб не начал перекручиваться. Виктория говорила, что у различных сортов, различный характер. С некоторыми, она воюет до сиз пор, с переменным успехом.

С уважением, Михаил.


28 апр 2012 20:35
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Строби - 3 гр на 15 литров. Кабрио-топ 20 гр на 10 литров.
По возможности меняйте препараты в каждую обработку.

Я завтра, после удаления клещика, буду давать внекорневую микроэлементами.


28 апр 2012 21:05
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Mix_Servo писал(а):
Игорь писал(а):
Весна тоже нагрянула и какая же у вас температура сейчас днем.

... Виктория говорила, что у различных сортов, различный характер. С некоторыми, она воюет до сиз пор, с переменным успехом.
С уважением, Михаил.


Это точно. Я писала что Русский ранний заложил по 4 цветочные кисти. Удалила 3, оставила по одной. Прошло несколько дней - подхожу сегодня - побеги см по 20-25, и пазухе каждого листа уже вылезло по пасынку с цветочной кистью. Ну и что мне с ним делать прикажете?! Просто на зло ему удалила и пасынки - теперь надо думать отомстит :D .


28 апр 2012 21:13
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Виктория, для внекорневой подкормки:
мочевины 20 гр
суперфосфата 60 гр
сернокислого калия 30 гр
гумат натрия 5 гр
на 10 литров воды , пойдет ?


Считаем дозировку: при подкормке по листьям оптимальным можно считать раствор 1-2 % процентной концентрации. Если 10 л воды весят 10х1000=10.000 гр, то 1 % веса - 10.000/100 = 100 гр.
Удобрений в сумме должно быть не более 100 гр. - Вы запланировали 20+60+30+5=115 гр. Примерно правильно.

Но по составу есть сомнения. Азота мало для ранней весны, суперфосфата много, 2 калийных препарата за раз смешивать не рекомендуется. Я буду использовать удобрение Рязаночка ягодное. Полный состав по макро и микро элементам. Идеально подошёл бы Мастер зелёный, но его купить не получилось.


28 апр 2012 22:55
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Доброе утро, Виктория ! Моя идея разбита впрах. Не знаю опять как поступить ?
Нитро аммофоска - комплексное минеральное удобрение в нем:
Азот 16%, Фосфор 16% Калий 16%

Гумат + 7 иод пишут, он для некорневой подкормки ягодных кустарников 4 раза за сезон.
Его состав в процентах:
Гуминовые кислоты 37
азот1.5
бор 0.2
железо 0.4
кобальт 0.02
марганец 0.17
медь 0.2 и еще но все в малых количествах не хочется и писать.
Этими вариантами можно подкормить ? Если нет , скорректируй пожалуйста рецепт, где нужно убрать второе калийное и добавить азотного. А я побежал искать Мастера или Рязаночку, да хотя бы были.


29 апр 2012 06:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Наконец-то все сорта перестали вести себя как "примороженные", и активно принялись расти.
До этого дня только ГФ 342 и Русский ранний показывали активную динамику. Видимо крайне сложная зимовка дала о себе знать. Казалось, что все кусты немного ослаблены. В наших условиях в это время, в хороший год, за сутки прирост побегов может составлять до 10 см. И только в эти сутки произошёл такой активный прыжок.

Подходит время второй обработки - макростадия 5: появление зачатка цветков - фаза 55 - соцветия ясно видны, но цветки плотно прижаты друг к другу.
Ридомил Голд + Тиовит джет по дозировке против клеща.
Выборочно, только слаборастущим кустам - дополнительный паёк мочевины из расчёта: на каждое соцветие по 10 гр удобрения.


30 апр 2012 21:00
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Слишком большой дефицит Гумат натрия, чем его можно заменить ?


01 май 2012 16:37
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Уважаемые, с праздником Вас!
Наступают будни и процесс не ждет. пока мы соберемся и начнем трудиться.
Сделал вторую корневую подкормку и упустил азот, перелистал кучу страниц и каждый трактует по-своему, в итоге, нужно ли добавить мочевину ? Третья подкормка идет без азота, тут уж все в один голос, а за вторую один за другой против, а я хочу услышать специалистов своих, а не виртуальных авторов.
И еще такой вопрос к вам, Выброшены кисти 22-23 апреля, через сколько времени они начнут цвести, чтобы успеть сделать внекорневую подкормку ? Везде говорится за два-три дня.
Мастера не достал, а Кемиры - море, но наверно "левая". 100гр стоит 58р.
Завтра нужно сделать внекорневую, нужен совет. Обработать Кемирой или Гумат + 7 йод ?


До цветения в период активного роста растения особенно нуждаются в азоте и гумминовых веществах.
Поэтому в этот период 1-2 первые подкормки очень желательно давать азотные удобрения и гуммат, причём не натрия, а калия. Нет гуммата - заменить можно любым готовым органическим удобрением, перебродившим навозом или птичьим помётом.
После выдвижения соцветий необходимо дать полный набор микроэлементов и обязательно бор.
После начала цветения особое внимание следует уделить фосфору, позже калию, азот нужно ограничить и вносить только вместе с этими элементами питания.
Поэтому первые подкормки можно проводить с преобладанием азотных удобрений, или только ими. А все последующие - удобрительной смесью составленной самостоятельно на основе нитроаммофоски.

Но! Внимание! Химическая компания Кемира с 1 января 2011 года прекратила заниматься выпуском удобрений.

Вроде бы все права и рецептуры переданы компании FERTIKA. http://www.fertika.com/about/history/
вся информация здесь. Я просмотрела состав всех удобрений - для виноградника не подходит ни одно. Где теперь производится удобрение непонятно пока. Вот теперь иди и думай, что брать и почём, а также где.


01 май 2012 21:43
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Выброшены кисти 22-23 апреля, через сколько времени они начнут цвести, чтобы успеть сделать внекорневую подкормку ? Везде говорится за два-три дня. Понимаю, что не все сразу зацветут, но хотя бы приблизительно.


02 май 2012 13:41
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Выброшены кисти 22-23 апреля, через сколько времени они начнут цвести, чтобы успеть сделать внекорневую подкормку ? Везде говорится за два-три дня. Понимаю, что не все сразу зацветут, но хотя бы приблизительно.


Точно в днях сказать нельзя, потому что год на год не приходится. Да и для внекорневой микроэлементами нет особой разницы в днях - нужные вещества если сразу не пойдут в дело, то накопятся до нужного момента в зелёных частях растения. Желательно успеть до начала разделения цветков в кисти, когда бутончики начнут отходить друг от друга.
На этой фазе заканчивается период "до начала цветения".


02 май 2012 14:51
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Выборочная обломка - на некоторых сортах ещё не видно что будет - усик или соцветие. Частично подвязка.
Капельный полив. Высадка саженцев.

Вечером Ридомил голд + Тиовит джет. Влажность воздуха 42 % , если ситуация не изменится будут большие проблемы с опылением.


03 май 2012 17:23
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория, добрый вечер! Очень нужна твоя помощь !!!! Подкармливал кусты и что обнаружил на листе ? Чувствую что буду направлен на болезни и ссылка будет написана, но опытным глазом - то можно сразу поставить диагноз. Только закончил обработку и быстрее писать, какую -то бабочку задавил, это, что за зараза и чем ее обработать. Не пойду завтра на работу, пока не побрызгаю. Обрабатывал Ридомил + тиовит джет, следующая 9 мая.
И еще, на маленькой яблоньке закрутила листочки, чем обработать. Спасибо !


03 май 2012 20:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
К сожалению, ничего невозможно рассмотреть. Фото не в фокусе, да ещё с цветом беда. Чтобы точно сказать что это важен крупный, чёткий снимок с точной цветопередачей. Часто цвет прилегающих тканей имеет решающее значение. Бабочек подозрительного вида сейчас полно - всевозможные листовёртки, моли, плодожорки. Зацвела белая акация - это совпадает со временем их вылета. У меня в саду стоят банки с бродящим вареньем и отваром сухофруктов - там их каких только нет. На яблоне может быть тля, листовёртка, красногалловая тля, трубковёрт. Желательно фото - но травим любым инсектицидом - например Искра, Командор и.т.п.


03 май 2012 20:44
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Добрый день, Виктория. Теперь солнце не дает нормально снять, но я высылаю, а вечером попытаюсь, как солнышко даст возможность.

Изображение

Изображение


04 май 2012 12:35
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Да, опять не рассмотреть - но подобная деформация листа бывает при антракнозе или фомопсисе. Подложите под лист белой бумаги - и ловите фокус с не очень близкого расстояния. Большой снимок не уменьшайте, а обрежьте края.

Изображение
И вот посмотрите - похоже на Вашу ситуацию? Если да, то это антракноз.


04 май 2012 13:36
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Жара неимоверная. Спасаю новые посадки. Может кому-нибудь идея пригодится... Изображение

Изображение


Изображение


Изображение


Но вот возникла интересная ситуация, для меня необычная. Как мы все знаем при обломке надо удалит бОльшую часть бесплодных побегов. Какой побег бесплодный определить, как мне казалось до сегодняшнего дня, просто - первый усик - значит кисти не будет. Но сегодня я обнаружила что в массе побеги у меня вот такие:

Изображение

Тут и усик и кисть "в одном флаконе". Неужели так сказались последствия трудной зимовки. По данным краевого департамента по сельскому хозяйству промерзание почвы произошло на глубину 40-45 см. Неужели погибли цветковые почки, а виноград таким образом пытается перестроиться чтобы дать урожай. Даже не знаю, радоваться или расстраиваться... Изображение


04 май 2012 14:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Уважаемый Игорь!
Мне очень жаль, но я не смогу Вам ничего посоветовать, так как снимки совершенно размыты.
На первом, действительно с трудом угадываются галлы войлочного клеща.
Второй снимок полностью нечитаем, ещё хуже чем в прошлый раз.
Я выкладывала выше снимок антракноза - Вы не написали - похоже или нет?


04 май 2012 18:00
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Снимок виноградной долины слишком темный и тоже не разобрать, особенно мне неучу. На словах, где идет завертывание листа хода типа траншей, т.е. съедены. Вечером почитаю за антракноз, не дай бог конечно заработать эту болячку.
У меня в наличии есть Фуфанон кэ фирмы Август и БИ 58 фирмы БАСФ, каким обработать лучше или я не с той оперы начал ?
По плану 9 мая вторая обработка от Мильдью, можно ли совместить Кабрио топ с Би 58 или Фуфаноном и опрыскать этим составом. Или не ждать пока разовьется клещ на других кустах и обработать немедленно ?
Посмотрел лозу по характеристике антракноза - черных пятен никаких нет.


04 май 2012 18:51
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория, извини пожалуйста, но еще снимки, может по одному какому можно установить диагноз.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


04 май 2012 20:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Снимок виноградной долины слишком темный и тоже не разобрать, особенно мне неучу. На словах, где идет завертывание листа хода типа траншей, т.е. съедены. Вечером почитаю за антракноз, не дай бог конечно заработать эту болячку.
У меня в наличии есть Фуфанон кэ фирмы Август и БИ 58 фирмы БАСФ, каким обработать лучше или я не с той оперы начал ?
По плану 9 мая вторая обработка от Мильдью, можно ли совместить Кабрио топ с Би 58 или Фуфаноном и опрыскать этим составом. Или не ждать пока разовьется клещ на других кустах и обработать немедленно ?
Посмотрел лозу по характеристике антракноза - черных пятен никаких нет.


Предложенный снимок листа - это даже не фото а прямое сканирование. Крупнее можете посмотреть и на Виноградной долине, и где-нибудь ещё. Если это антракноз, то первыми страдают листья, потом язвы на зелёных побегах, и только потом появятся повреждения на многолетней лозе.

Если Вы подозреваете что это какой-то вредитель, то можете применить любой препарат из указанных Вами. Оба работают по всем видам. Заодно снимете и войлочного клеща. Ждать не следует, вредители сейчас активно размножаются. Не забудьте о повторной обработке по клещу через 5-7 дней.

Если это всё-таки инфекция, ни один из них против деформации листьев не сработает. Так что пробуйте, будет всё видно дальше по развитию болезни - то Вы сделали или не то.

Желательно Кабрио-топ не смешивать с инсектицидами. В условиях жары и засухи, сильного солнца могут произойти побочные реакции.

Посмотрела новые фото - ну не могу точно понять: по моему мнению может быть и антракноз, но и на ожог от химикатов тоже похоже.
Игорь - вот обратите внимание: на самом последнем фото - банка из-под кальве - можно прочитать все буковки.
Отойдите от листа на 1 метр и сделайте снимок. Когда будете грузить на Радикал - снимите галочку со строки Уменьшить размер до 640 пикселей. Загрузите как есть - большим. На форум поставьте ссылку - я разберусь.

Пока склоняюсь к антракнозу.


04 май 2012 20:19
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Доброе утро, Виктория ! Все сделал, по-моему ничего не упустил. Расстояние 1 м.
При отсылке пишут , что не должны быть более 800 пикс. в высоту и в ширину,но я пробую отослать согласно инструкции. Не отсылается , придется ставить размер 799 пикс.
Изображение


05 май 2012 05:43
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Здравствуйте Игорь.
К сожалению нам с Вами так и не удалось добиться фото нужной чёткости. Но на последнем я заметила над поражённым листом какие-то пятна на зелёных побегах, на более ранних фотках тоже кое-где они отображались.
Если это поражения вызванные грибковыми инфекциями, то вскоре может произойти растрескивание побегов. Мало того, сейчас - в фазу до цветения - самое опасное время для цветочных кистей.

Чтобы не рисковать урожаем, могу предложить Вам сделать следующее:
1 - удалить все деформированные, рваные листья с участка
2 - сделать вечером обработку Фуфаноном строго по инструкции
3 - через сутки сделать обработку Кабрио-топом в чуть большей дозировке - 25 гр /10 л воды.
4- через 7 суток повторить Фуфанон + через 24 часа Кабрио-топ.
Все подкормки отменяются, полив только под корень.

Если мои предположения верны, то медлить нельзя. Как только начнутся осадки, случится "инфекционный пожар".


05 май 2012 13:52
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Добрый день, Виктория! Скажи, пожалуйста, буду обрабатывать вечером кусты, так все опрыскать или на которых есть прооблемы ?


05 май 2012 14:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Лучше все в один день - кому лечение, кому профилактика. Если где-то рядом у соседей есть виноградники, то можно попробовать договориться тоже синхронизировать обработки, чтобы зараза не летала с участка на участок.


05 май 2012 14:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Побеги активно (даже пожалуй что слишком - Русский ранний уже по 1 м, гф 342 - 80 см) растут в длину.
Многострадальный Восторг переживший на морозе в -33 зиму, как ни странно выдал с десяток плодоносных побегов.
Что особенно покорило - даже проросшие прикорневые побеги, которые я оставила для переформировки в Z-образный кордон, отбили по парочке соцветий каждый. Прирост тут по 60 см. Великолепный всё-таки сорт - такой при любом раскладе не подведёт - любую ошибку виноградаря сам исправит. Но по состоянию первых листьев (зачатки которых зимовали в почках) всё-таки видно, что им не поздоровилось. Без всяких трудностей отрастает Шахтёр. Лора вышла немного ослабленной, но однократная дополнительная подкормка азотом её хорошо подправила. Хусайне и Нимранг показывают низкую по сравнению с обычным годом плодоносность и пока отстают в росте. Но по этому поводу сегодня дома возникла небольшая дискуссия - мне старшие товарищи напомнили, что обычно первую обработку мы делаем где-то 9 мая, а в этом году уже побеги по метру. Аркадия и Марадона - отличная сохранность почек, побеги идут коренастые, соцветия крупные, листва в отличном состоянии. Кишмиш молдавский - больше чем обычно дефектных побегов-розеток. Это бывает после гибели внутри почки точки роста.

Осенние саженцы пока не радуют. Побеги вышли тонюсенькие, см. по 10 - и сидят. Ну тут уже от меня почти ничего не зависит.

Подвязка, обломка. Завтра - Боро+. Скоро цветение.
Ждём перемены погоды - краевой гидрометеоцентр пугает градом.


05 май 2012 21:29
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория писал(а):
Кишмиш молдавский - больше чем обычно дефектных побегов-розеток. Это бывает после гибели внутри почки точки роста.

Виктория, здравствуйте.
Может фото есть? Что то никак "не вкурю", извините.

С Уважением, Михаил.


05 май 2012 22:20
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Доброго ВАМ утра, труженики ! Мне стыдно было описывать за малышей купленных и посаженных осенью, проблема такая же - выжидают момент наверно. В среднем пошло по два побега, так они менее 2-3 см.и ни туда и ни сюда. Уже кормлю-кормлю, а они не реагируют. Лист до того бледненький, какой-то не естественный,цвет примерно морской волны. Не превратятся ли они в мутантов, после обморожения?
По другому повели саженцы выращенные в этом году, листья вянут и отпадают постепенно, на некоторых побег вообще стоит "голый" и подсыхает, от солнца укрыты, чего им только и нужно ? И БУДЕТ ЛИ С НИХ ТОЛК ? У меня складывается мнение - природу не обманешь. Вот эти ранние "издевательства". Может сам себя сглазил, не мог налюбоваться, достигнутыми успехами в укоренении.Некоторые воспитанники дали рост в 60 см. До того обидно - трудился-трудился а итог насмарку пошел Единственное радует, в прошлом году весной посадил черенки в школку, на зиму укрыл с головой землей и выкинули малявки сигнальные гроздочки, вот это другое дело.


06 май 2012 04:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 10501
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Игорь писал(а):
Доброго ВАМ утра, труженики ! Мне стыдно было описывать за малышей купленных и посаженных осенью, проблема такая же - выжидают момент наверно. В среднем пошло по два побега, так они менее 2-3 см.и ни туда и ни сюда. Уже кормлю-кормлю, а они не реагируют. Лист до того бледненький, какой-то не естественный,цвет примерно морской волны. Не превратятся ли они в мутантов, после обморожения?
По другому повели саженцы выращенные в этом году, листья вянут и отпадают постепенно, на некоторых побег вообще стоит "голый" и подсыхает, от солнца укрыты, чего им только и нужно ? И БУДЕТ ЛИ С НИХ ТОЛК ? У меня складывается мнение - природу не обманешь. Вот эти ранние "издевательства". Может сам себя сглазил, не мог налюбоваться, достигнутыми успехами в укоренении.Некоторые воспитанники дали рост в 60 см. До того обидно - трудился-трудился а итог насмарку пошел Единственное радует, в прошлом году весной посадил черенки в школку, на зиму укрыл с головой землей и выкинули малявки сигнальные гроздочки, вот это другое дело.


Все проблемы от плохой корневой системы. Не стоит делать подкормки до начала активного роста - корней всё равно нет, минералы не усваиваются, а только "засоряют" почву. Вы пишите о неестественно синеватом цвете листьев - это может говорить о дефиците фосфора. Но и тут минералку давать нельзя - эта проблема может быть связана с отсутствием корней.
Тут ничего не поделаешь - только вовремя поливать.

А вот почему погибают весенние саженцы - даже затрудняюсь что-то предположить. Есть несколько причин - чрезмерное увлажнение почвы, поражение корневыми гнилями или Вилтом - Вертициллёзом (часто болеет виноград посаженный на место из под клубники или помидоров), дефицитом бора или магния. Можно взять один из них, выкопать и осмотреть в каком состоянии корни. Потом сделать несколько поперечных срезов корней и побега - если это инфекция, то сосуды будут иметь чёрный цвет.


06 май 2012 05:48
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012 10:40
Сообщения: 1350
Сообщение Re: Дневник виноградаря 2012 г. Краснодар
Виктория, я новичок в этих делах, может и неправильно размышляю, но саженцы , которые высаживались, корни чуть не полезли через края бутылки - они есть, а верх весь засыхает. Что я мог неправильно сделать , даже не представляю. От солнца укрыты. Был на рынке и наши торгаши стали продавать в пластиковых бутылках саженцы. Я сравнил, какие у них и какие у меня были, так это небо и земля, сравнения нет, а за "бутылочку просят 250- 300 р.
Саженцы, которые высаживались осенью, яму забил органикой, сделал дренаж, добавлял песка и еще чуточку минералки. по 20 гр. суперфосфата и калийной соли Они были осенью, просто загляденье, по два мощных побега (оставил на 4 почки) а дела нет и пойдут ли они в рост, это только небесной канцелярии известно. Как говорил Никулин : "Будем ждать!"
Виктория, мы по -моему недуг одолели, но я говорю пока тихонько, чтобы не сглазить, листочки начинают разворачиваться, а где был клещ (это я утром смотрел) начинает пропадать его "кубло", но посмотрю еще вечером, хотя бы покинул бы этот недуг.
Печальная картина у моего соседа, о котором я рассказывал. Он оставлял зимовать кусты на проволоке , на трех, как был куст, так он его и укрыл пленкой. Результат нулевой - все замерзло. Ни один кустик не отходит, может от корня, что- то пойдет.
Виктория, а вот по поводу откопать и определить это получается не по теме, не соображаю в этом ни капельки. Но просто интересно из 8 саженцев весенних, что были посажены, не пойдет ни один. А может, что-то не догоняю. Корни то есть, может и будет что ?????? Надеюсь, что чем –то порадуешь и вдохновишь на терпение или выкопать и выкинуть их.????
При укоренении ждем корней, они есть, а вот дальше.......просто невезуха какая –то. Или может рано я начинаю сдавать позиции и не верю в чудеса ?


06 май 2012 13:06
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 21  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB