Триходермин можно прямо сейчас дать, он биологический и срока ожидания не требует. А потом подойдёт любой препарат, что может сработать против милдью, просто при обработках винограда не забывать и купнуть смородину. После одного сезона обработок, проблема скорее всего исчезнет до следующего заноса на участок :D

Завтра уже доубираем смородину ,недолго уже болячке пировать:)))смотрите я обрабатывал препаратамидо распускания -чемпион,потом полирам,квадрис,делан и последний был ревус видимо возбудитель попал уже когда ревус закончил свою работу прокосайдим сразу покажет что к чему:))

Ревус хорошо действует на оомицетов, а возбудитель септориоза принадлежит к другой таксонометрической группе - аскомицетов. И у него очень короткий инкубационный период - всего 1 неделя, поэтому легко мог "втиснуться" между обработками и нашкодить. Так что, наши медь-содержащие препараты, наверное, ничто так и не заменит - сплошное и продолжительное действие как раз на протяжении 1 поколения грибков.

Виктория, добрый вечер! Все ищу конкретный ответ на свою трагедию и набрел на страничку http://удобрениякубани.рф/vinograd , посмотри пожалуйста. Почему таблица состав Хелат железа включает Марганец ? А за марганец в отдельности нет ничего. На других сайтах находил приготовление Хелата железа : 40 г Лимонка, 25 гр купорос

А кто ж их знает, как в препарате с названием "хелат железа" оказался марганец. Ошибка, скорее всего - не может такого быть.

По новому рецепту хелата: пропорцию мы считали точно, помните в 2013 г. - 20/15 на 10 литров по химической формуле. Здесь она удвоенная 40/25 (+/-30гр). наверное разводить будут на 20 литров или под корень вносить.

Ну вот, завтра единственный день в центральной зоне без осадков - а потом не погода, а ад по грибковым заболеваниям: +32 днём и + 29 С ночью, влажность воздуха от 88 до 94 %, осадки до 80 мм в сутки. Просто идеально для грибков: милдью, фитофтороз, перноспороз, парша и пр.

Добрый вечер.У меня завтра как по заказу плановая обработка виноградника.А то судя по прогнозу погоды нужно было бы делать внеплановую :shock: :mrgreen:

Я, наверное тоже верхушки побегов пройду чем-нибудь. Пик длины светового дня, теплынь, сырость - точно нарастёт в полметра за несколько дней и что-нибудь подцепит, потом попробуй отбейся :D

Виктория, доброе утро! Вот так живется незнайкам - куда ветер дунет туда и мы, а потом ломаем голову почему, да почему. Вот что написано на упаковке сульфата Марганца.....недостаток марганца у растений вызывает хлорозы.ю пятнистости, ожоги. Может у меня пример этому высказыванию ?
Поднял свои распечатки о внесении под корень. За борную кисулоту все описано и все понятно, а вот по марганцу – держал в голове и думал что уложится, а оно вылетело напрочь все.
В пакете 10 гр (массовая доля 96%) сульфата марганца 9.6 гр.
Чистого марганца 9.6/100х22=2.1 гр
На 1 кг винограда надо 0.013 гр чистого марганца, одним пакетом можно подкормить
2.1/0.013=161 кг
Значит на 1 кг винограда нужно брать 0.06 гр препарата
А далее для меня непонятки как сделать концентрированный маточный раствор 10 гр препарата разводим 100 мл воды…………….. Сколько мл концентрированного допустим нужно внести на нагрузку 5 кг под корень ?

Добрый день.В сульфате марганца содержится 32% марганца.

Здравствуйте, Виктория!
Какая норма расхода данных препаратов для винограда.
У меня Скор вот такой: http://agro-store.com.ua/fungitcid_skor
А там нет нормы расхода для винограда. А по Делану нужно будет посмотреть на упаковке, но все равно подскажите, если можно.

Если на 161 кг - 10 гр, то на 1 кг = 10/161 = 0,06 гр.
На куст с 5 кг. нагрузки = 0,3 гр.

То есть, 10 гр пакет сульфата марганца (напомню нашим читателям - не в коем разе не марганцовки :!: ; сульфат белый порошок или гранулки меленькие, а запрещённая для подкормок марганцовка тёмно-фиолетовые кристалы) /0,3 = 33 куста с нагрузкой в 5 кг. хватит угостить на сезон, или 16 двух-трёх леток с 10-кой нагрузки.

Приблизительно-точно :D - разводим 10 гр на 10 литров при однократном внесении, или полпакетика на 10 литров, если будем вносить сие зелье в два приёма.

Недостаток марганца на винограде всегда сначала даёт особый рисунок на старых листьях. Его ни с чем не спутаешь - называют его кто "ёлочкой", кто "папоротником". Эту уж совсем в тяжелом случае дефицита начинается хлороз и отмирание верхушек и некрозы по листьям. И точно такую же картину покажет куст при передозировке тем самым сульфатом марганца.

К слову, практически по всем микроэлементам как недостаток, так и передозировка показывают почти одинаковые симптомы.

Если мы точно знаем, что дефицита какого-нибудь магния быть не может, так как мы его вносили - значит дело в том, что нет ещё какого-то элемента, без которого магний не может усвоиться растением. Добавлять и добавлять нельзя, это приведёт к отравлению. Причём на листьях в это время мы будем наблюдать тяжелые симптомы магниевого голодания.

Со скором, так как он производится только в виде кэ - концентрата эмульсии, сложности нет - 2 мл (это обычно одна ампула) на 10 литров воды на всех культурах, включая виноград.

На яблоне можно увеличить дозу до 3 мл, и на декоративных или после уборки земляники, для искорененеия серой гнили - 4 мл на 10 литров.

Делан базовая норма 5 гр/10 литров. Можно при высокой угрозе или уже развившемся заболевании увеличить до 7 гр/10 литров. Здесь важно тщательно смочить обе стороны листьев - это контактный препарат. Он как-бы создаёт на поверхности листа плёнку, которая не смывается дождиком и не даёт прорасти спорам. Поэтому следует освежать такое покрытие периодически на молодом приросте, всего делан допускается применять до 6 раз, без угрозы возникновения привыкания у патогенов. Срок ожидания - 28 дней, то есть до начала размягчения-окрашивания ягод можно использовать.

Добрый день.В сульфате марганца содержится 32% марганца.Значит 9,6/100*32=3,072 гр. марганца содержится в пакете.
3,072/0,013=236,3 кг. винограда можно подкормить одним пакетиком сульфата марганца массой 10 грамм.

это в безводном сульфате марганца, для садоводов продают пятиводный, с пятью присоединёнными молекулами воды - он стабилен в химическом отношении,и поэтому его идёт больше

Виктория, спасибо - опять повторили ! А вот сделать концентрированный маточный раствор. 10 гр в 100 мл воды , чтобы подкармливать не по листу , а под корень сколько мл на 1 кг винограда, вот дальше тупик у меня.
В граммах я подкармливал, там больше времени на взвешивание уходит, а тут шприцом набрал и в емкость и будет быстрее.

Ну если мы разводим 10 гр. сульфата марганца в 100 мл, то и этим раствором можно подкормить 33 куста с нагрузкой 5 кг ,неважно сколько дольём воды.

Можно считать что в 100 мл. содержится примерно 33 " 5 кг. дозы" сульфата марганца для подкормки винограда.

100 мл/ 33 = 3 мл. этого раствора на куст с нагрузкой 5 кг, на 10 кг - 6 мл, на 20 кг = 12 мл - на весь сезон однократно.

Виктория, спасибо ! Записал в заветную тетрадь, распечатал в трех вариантах и положил в разные "корзины", чтобы не затерять этот ценный материал. Остается решить с самодельным хелатом железа. Цитирую запись разведения-......для куста винограда с нагрузкой 10 кг делаем коктейль 2 гр купороса и 1.5 гр лимонки разводим одном литре воды 2/1000х100=0.2% это по листу. Далее 10гр хелата разводим в 100 мл воды, получаем маточный раствор 1 кг винограда 1 мл раствора. Только это на покупной хелат.
Если придерживаться нашей схемы изготовления то надо взять 6 гр купороса и 4.5гр лимонки, чтобы в сумме получилось 10 хелата, я правильно рассуждаю или ушел с правильного пути ?
Опять эти расчеты выбивают из колеи. 24-25 июня последняя обработка системником , а ягода уже размером с шиповник. Первозванный,Восторг, Преображение, Аркадия отстает.

Ну и день сегодня был... То тучи и крупный редкий и горячий дождь, то жгучее солнце. Так целый день то мокла, то сохла. Зато загар красивый - морской :D Испарение от земли - чистая ингаляция.

Смотрела сегодня на за-неделю-отмахавшую-на-полметра траву и вспомнился мне фильм про Терминатора, который говорит: "I be back", то бишь "я ещё вернусь". Так вот, трава не болтает зря, она просто упорно возвращается туда, где от неё и следа совсем недавно не было.

И вот уже захотелось отчаятся... Но вспомнились слова одной нашей, злоупотребляющей зелёной змием соседки, которая поэтому совсем не увлечена огородом: "придёт зима - бурьян помёрзнет"... :clap:

Если мы взяли 2 гр. железного купороса т 1,5 гр лимонки и развели в литре воды, то это вот и сразу готовый раствор для листовой обработки куста с нагрузкой на 10 кг. Сам хелат у нас получается в растворе, и сколько его там - уже неважно.

Если надо дать корневую, то можно развести в воде меньшего объёма, но так как это собая реакция - образования комплексной соли в воде, то объём на это количество исходных компонентов уменьшать можно до определённых границ, думаю 2 гр железного купороса +1,5 гр лимонной кислоты на 200 мл. жидкости (стакан). И опять-таки, напомню - это доза на весь сезон. Если хелат железа уже вносился, то надо скорректировать и количество вносимого вещества.

А я по своему винограднику еще 5-6 июля Ридомилом пройдусь :roll:

Коллеги, добрый вечер ! Чем дальше в лес - больше дров !
Зашился капитально, вчера решили проблему с сульфатом марганца, а сегодня вопрос возникает, сульфат цинка такая же упаковка -10 гр. массовая доля 98%, в сульфате цинка 23 % ( сульфат марганца 22%). На 1 кг нужно 0.013 гр цинка. В 10гр -100% Х=98%
х=10х98 :100= 9.8 цинка
Чистый цинк х=9.8 -100% х- 23 %
х= 23х9.8 :100=2.25 ( а в марганце 2.1 )
1 кг винограда нужно 0.013
2.25 : 0.0013 = 173 кг можно подкормить (марганец 161 кг можно подкормить)
На 1 кг винограда 10 : 173=0.058 препарата из пакета (марганец (0.06 гр) почти одинаково. Делаем маточный концентрированный раствор 10 гр сульфата цинка растворяем в 100 мл воды и теперь сравниваем и кормим
цинк 5 кг - 0.3 мл марганец 5 кг - 3 мл
цинк 10 кг - 0.6 мл марганец 10 кг - 6 мл.
Не пойму где ошибка ? Разница большая получается в 10 раз !
Владимир, а ну попробуй исправить ошибку ! Системником прямо тютелька в тютельку по срокам.

10 гр на 175 кг
х гр - 5 кг,

х = 0,28 гр цинка на каждые 5 кг. урожая

10 гр / 0,28 гр = 36 кустов с нагрузкой 5 кг.

100 мл. делим на 36 кустов = берём по 2,7 мл на куст

Добрый день,Игорь.Чего Вы мучаетесь,количество почти тоже ,что и по марганцу.Что тут высчитывать,я бы кормил теми же пропорциями ,что и марганцем.Ну выходит,что пакетика хватит не на 33 куста с нагрузкой по 5 кг,а на 34 куста .Вот и вся разница.На 1 кг идет 0,058 значит на 5 кг идет-0,058*5=0,29.
10 гр./0,29=34 куста с нагрузкой в 5 кг.
0,58*10=0,58 на 10 кг.

Здравствуйте, коллеги ! Вот теперь то прояснилось ! Значит мы сделали ошибку при рассчетах в 2013 году по цинку. Вот стоял на перепутье на 5 кг брать 0.3 мл или 3 мл, как описывал разница в десять раз - не докормил или перекормил. Без всяких эмоций спокойненько внесу данные в таблицу.

Виктория! А что же получается ? По листу мы идем 0.1-02 %, а под корень должен быть 1% раствор.
Все же как сделать маточный концентрированный раствор? Это был расчет на 10 кг нагрузки. По моим понятиям нужно сделать расчет на 1 кг т.е. 0.2 гр купороса и 015 лимонки развести в одном литре и далее смотреть, допустим нагрузка 7 кг умножаем на 7 и.т.д. Только не врублюсь, как все это перевести в мл ? По цинку и марганцу - прямо бальзам на душу, а по хелату непонятки пока

Доброе утро!

Уважаемый Игорь! Если Вы нашли какую-то ошибку в наших старых расчётах, то прошу Вас дать ссылку на это место, чтобы я смогла всё поправить.

По хелату. На 10 кг - 2 гр. жел. купорос, 1,5 гр - лимонка, 1 литр воды

На 1 кг: 0,2 гр. жел купорос, 0,15 гр. лимонка - 100 мл. воды.

Увеличить концентрацию для корневой можно не более чем в 5 раз:
то есть 0,2 гр. жел. купорос + 0,15 гр. лимонка + 20 мл. воды.

Но если высчитывать по килограммам - это можно с ума сойти :crazy: , оптимально расчитать порцию на 5 -10 кг, и давать ориентировчно на нагрузку. Разница в 0,5-1 гр хелата не повредит.

Добрый день,Игорь.Зачем Вам маточный раствор,проще и удобней разводить пакет на 10 литров.К примеру сульфат марганца:пакет идет на 161 кг.,растворяем в 10 литрах воды.Получаем,что одним литром можно подкормить 16, кг.
100 мл.-1,6 кг. винограда
200 мл.-3,2 кг
312 мл-5 кг.
500 мл.-8 кг
1,5 литрами-24 кг.
1,6 литрами-25,76 кг
1,65 литрами-26,565 кг. винограда
2 литрами-32,2 кг винограда
И так далее.На мой взгляд намного проще и удобнее.

В магазинчике где я приобретаю практически все для защиты своего виноградника,сульфат марганца продается в пакетиках по 100 грамм.Пакеты фасуют сами продавцы,стоит этот пакет 100 рублей :roll:

Ребята! Добрый вечер ! Сразу за сульфат марганца, Владимир ! 100 рублей деньги небольшие купи пожалуй

ста 300 граммов и я за ним приеду, чтобы быть уверенным в будущем году. По поводу марганца и цинка я уже писал, душа радуется , сидя на стульчике в тенечке фасуешь мл в емкости с водой, закончился последний препарат (получилась смесь микроэлементов) и в трубу. Ну это же легко в шприц набрать 3-5 -20 кубиков . А каждый раз вымерять 100 мл - 1.6 кг, 200 - 3.2 больше отвлекаешься на прочтение, что к чему, а в моем варианте очень просто. Ряд - 20 кустов и такое же количество разовых стаканчиков и все под руками никуда не бегать , а сиди и фасуй, может и не прав, но я считаю (кулик свое болото хвалит), что я выбрал оптимальный вариант. Даже в прошлые годы не бегал, а сидел в тенечке и развешивал миллиграммы мне показалось, что работа слишком нудная , что-то надо изменить. К несчастью трагедия у меня получилась и теперь работа будет не с весами а со шприцем. Даже в целях экономии препарата ( не хватило допустим на пару - тройку кустов - разводи опять на ведро? Или сиди и высчитывай, отвешивай на индивидуальную нагрузку.

Виктория, извини пожалуйста, но я четко слежу и зачастую проскакивают ошибки и даже сейчас. Мы же говорили, что 2 гр купороса и 1.5 гр лимонки, а как теперь понимать все перевернуто т.е. 1.5 гр купороса, а 2гр лимонки. Где правильно ?
Виктория, я не могу найти расчеты ,где мы трудились у меня осталась только распечатка по микроэлементам, там все с комментариями. Если очень надо, то опять таки мне нужен электронный адрес, не подумал, чтобы сохранить адреса(переустанавливал Винду). И я пришлю все, как оно было, а поправки внесу позже, потому что в этом году с микроэлементами закончено. Мы говорили , что выставим на сайт расчеты, так воз и ныне там потому, что не закончили его.

В последнем посте, после многократного повторения состава этой пропорции, я ошиблась. Не мудрено, между прочим.

Суть вопроса от этого не меняется, но всё-равно поправлю.

А вот и цитата из дневника 2013:

Таким образом для куста столового винограда с нагрузкой 10 кг делаем коктейль из 2 гр (0,2х10) железного купороса и 1,5 гр (0,14х10) лимонной кислоты в 1 литре воды.

Для кислых почв и некорневой подкормки пропорцию соблюдаем строго,
для корневой на нейтральных берём 2 гр. лимонки,
для щелочных 2,5 гр. лимонки.

Растворяем кислоту в литре тёплой воды, прибавляем туда же железный купорос, раствор меняет цвет на рыжий, готово. Используем сразу, через несколько дней произойдут ненужные нам реакции.

Мне понравился вариант с мерной кружкой у Владимира, меньше заморочек, вот бы еще и с хелатом он решил бы. Виктория, чтобы не было сомнений, что я что-то придумываю пришли мне на ЛС электронный и я вышлю сразу наши труды.

Не, давайте всё сюда в прикреплённом файле. И пересчитаю только когда будет время. Увы - по горло дел. :D

Горький опыт показал, что этого не следует делать потому,что гроздь от 1 кг должны кормить 10 основных и 20 пасынковых листов. Сегодня прошел хорошенький дождь типа ливня и в итоге после тугой повязки на последней проволоке все сломалось не по запланированному и некоторые грозди лишились кормильцев. Лучше всего прищипнуть и даже положить горизонтально на последнюю проволоку и пусть растет себе лоза, но 30 листков должно оставаться на кормежку. Теперь грозди лишившись кормильцев будут страдать.

Виктория, ПДФ не отправляется в виде вложения

Расширение pdf запрещено администратором.

Нужно было подвязывать тогда, когда эти побеги были ещё в травянистом состоянии. Если вы привязали полуодревесневшие "метровые хвосты" то они естественно что сломались - тут как ни привяжи хряснут. И даже в этом ничего страшного нет - точно также как после прищипки пойдут пасынки. Куда им расти-то выше последней проволоки...

А как я буду PDF исправлять? Это файл для просмотра ведь.

Сама простенькая програмулина -Foxit Phantom спокойно и просматривает и редактирует PDF,иногда полезно если нада вытащить фотку или часть текста:)

Доброе утро, Виктория ! Ошибки - тоже учеба, если бы было сразу оговорено, что в травянистом состоянии.....но все уже сделано, ветер подстриг где нужно, а где и нет , да ладно - проехали. Пасынки дотянут, а вывод можно сделать, лучше прищипнуть оставив необходимое количество листьев, после пятой проволоки т.е. последней, наклонять и пусть растут по горизонтали. Обработке поддается нормально и прицепившаяся гроздь или повторка не пострадает. Для меня за сезон вторая неудача. Подождем Владимира он после поста побежал сразу перевязывать и каково состояние у него.