Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 06 июл 2025 05:30



Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 дневник виноградаря 2011 - Краснодар 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Отнюдь. Важно понимать, что даже после окончания вегетации - активного роста, и даже после опадания листьев, растение продолжает жить и бороться с неблагоприятными факторами окружающей среды. Закалка - это комплекс мер которые предпринимает виноград для выживания в неблагоприятный период. При первых понижениях температуры воздуха и почвы (ниже +5 и до 0 С), при укорачивании светового дня, изменяется химический состав клеточного сока. Очень приблизительно говоря, крахмал, запасённый летом, переходит в специальные органические соединения. Эти вещества связывают воду, понижая точку замерзания клеточного сока ниже 0 С. Одновременно вырабатываются гормоны, вызывающие листопад и опробковение внешнего слоя коры (вызревание лозы это тоже этап подготовки к зиме). Стенки клеток утолщаются, количество канальцев между ними уменьшается, а органы клеток готовятся к переходу в "спящий режим". При дальнейшем понижении - от - 5С до - 10 С клеточный сок становится фактически студнем (холодец ведь не замерзает), а лишняя вода вымораживается снаружи клеток. Внутри клетки образуются специальные белковые слои, тоже препятствующие размораживанию клеток.
Такая подготовка возможна только при достаточно медленном и постепенном понижении температуры. Если такой период был, то растение успеет подготовиться к морозу, пройдёт закалку. Если мороз ударит внезапно, то лоза погибнет при - 1 - - 2 С.
Такой комплекс физиологических и биохимических процессов происходит у всех многолетних зимующих растений.


07 ноя 2011 19:38
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
О выпревании почек - если по каким-то причинам глазок винограда долго находится во влажном состоянии и при низкой положительной температуре, то он или выходит из стадии физиологического покоя, или происходит размокание защитных чешуй глазка В обоих случаях почка тут же съедается почвенными патогенами - грибками, червями, бактериями. В результате сама лоза остаётся в сносном состоянии, а вместо почек выходят из укрытия ямки заполненные догнивающей массой. Фактически выпревание это выгнивание почек, наступившее из-за неблагоприятных условий зимовки.


07 ноя 2011 20:02
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Спасибо Виктория, с Вашей помощью я умнею на глазах...
Виноград укрыт, а терзания остаются.

С уважением, Михаил.


07 ноя 2011 20:48
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Немножко холода под укрытие и всё обойдётся - ноль градусов останавливает практически всё живое - и вредное и полезное нам :D


08 ноя 2011 14:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
У нас ударил (точное выражение - за сутки) приличный мороз - - 12 С ночью. Необычная ситуация в нашем регионе. Вчера успели прикрыть азиатов и малышню. Самое смешное - укрыли чёрной плёнкой, прикопали края, постояли и закопали всё как обычно :mrgreen:
Сегодня с раннего утра и 3-х дня делала обрезку, обрезаю все кусты только я, остальные члены семейства советуют и контролируют :D . Но лозу и листья выгребает из междурядий, дай ему Бог здоровья, мой папа. Разделение труда - это сила...
Замёрзла и правую руку после секатора приходится завернуть в пуховую косынку, сжать в кулак и нянчить - болит невозможно запястье - не женское это дело, тем более когда лень сходить за ножовкой при укорачивании многолетних рукавов :)
Но в поле все кусты подрезаны, осталось 3 во дворе - это завтра...


08 ноя 2011 14:25
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Виктория, здравствуйте.
Во дела, а у нас +2*С и весь день валит снег крупными хлопьями.
Обещают и дожди...
Я думаю, как у Вас морозы пройдут, азиатов придется откопать, вынуть пленку и закопать,
как было. Это Вы, наверно с перепугу. Недавно, подобное переживал.

С уважением, Михаил.


08 ноя 2011 18:34
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Здравствуйте Михаил!
Я бы тоже уже хотела снега... :roll: А что закопано - уже, наверное так и останется...
Дай Бог с остальными справиться до дождей.
Посмотрим что выйдет следующей весной из-под плёнки, хотя Нимранг я вечно как-то так укрываю - то ковриком, то сахарными мешками, потом землёй. Он у меня самый нежный -12С и всё - древесине кердык. Но пока удаётся спасать. В этом году что-то он у меня особо разгулялся, такой прирост исключительно хороший, и вызрел на все свои 3 м. Что меня радует в этом сорте - гнётся и наклоняется в любую сторону без треска даже, так хорошо зимовать укладывается всегда, а вот Алекса - чуть что - хрясь и отломилась, но, пожалуй, это единственный недостаток сорта.
Сегодня опять уже - 11 С. Как говорит одна моя знакомая во всех случаях жизни "да что попало происходит".


08 ноя 2011 22:25
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Здравствуйте, Виктория.
Нимранг. Ставрополье.(из форума)
Десять лет укрывает пленкой.Снимает с беседки, укладывает на землю,оборачивает пленкой и скрепляет не туго проволокой. При такой укрывке при морозе -32 по голой земле не подмерз и дал урожай.У него есть одна особенность из-за которой его уже стоит посадить.Когда другие сорта просыпаются и их бьет мороз он молчит,распускает почки самый последний, заморозки его никогда из-за этого не бьют.

Почитал характеристики. Столько у него проблем. Чего от него народ прется?
Спасибо.
С уважением, Михаил.


09 ноя 2011 03:32
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Насчёт -32 под плёнкой - не знаю даже что сказать... Это древний средне-азиатский сорт, его предел -16 С, а плёнка она ведь не греет... Если под снегом, а так - что-то сомнительно.
Насчёт проблем сорта - Вы знаете вкус и аромат! Этот виноград настолько вкусен и красив, что по сравнению с ним всё остальные сорта - трава. Его вкус не назовёшь простым - он сортовой, с особой пряностью, игрой оттенков. Мякоть плотная и упругая, если раскусить ягоду сок не капает а семена (обычно 1-2) лежат как-бы отдельно. Сахара накапливает очень много, в свежем виде хранится до весны будущего года, а изюм с него какой замечательный. Недаром сорт прошёл через века. При большой формировке и щадящей нагрузке грозди выходят до 3 кг. Я жадничаю - у меня вот эта чуть не дотянула до 1,6 кг


Изображение


09 ноя 2011 07:41
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
О. да...
Спасибо за развернутый ответ.

С уважением, Михаил.


09 ноя 2011 09:32
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Ну вот, сегодня шторм с ветром угрожающей силы - всё свистит...
Хочется пожаловаться на жизнь - списалась с Анапской зональной станцией, поинтересовалась продают ли материал (идея о кардинале анапском меня не покинула).
Ответили очень скоро, полно и вежливо. Но оказалось что можно купить черенки только на месте - непосредственно в отделе селекции. У меня съездить, так чтобы попасть в рабочее время, возможности нет. Стала обращаться к бывшим сокурсникам - никто не пожелал мне помочь.
Написала вот жалостливое письмо опять на станцию, прошу пойти на встречу...
Но понимаю, что скорее всего на врядли.... Мда...
http://www.azosviv.info/sorta/2011-10-27-sorta_i_podvoi_v_gosudarstvennom_reestre_selekcionnyh_dostizheniy.html
это ссылка на оригинальный каталог. Я бы всё купила... :mrgreen:


09 ноя 2011 14:46
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Ссылка нерабочая...
Виктория, у меня осенью посажен куст Кардинал АЗОС.
Летом сделаем идентификацию по листу, а к осени может и Вам что вырастет.
Хотя, не зарекаюсь. Сами понимаете...
С уважением, Михаил.


09 ноя 2011 16:27
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
А у меня ссылка открывается, но есть вот ещё одна http://www.azosviv.info/sorta.
Спасибо Михаил, Вы настоящий друг, если пока Ваш не вырастет не найду - поменяемся чем-нибудь. Только мне бы черенков 10, да потолще... :D


09 ноя 2011 18:50
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
А сейчас открылась, правда туго.
А насчет, черенков потолще - сложно, север однако.
Наш чернозем, еще ледником сгребло куда-то на юг. Давно это было...

С уважением, Михаил.


09 ноя 2011 22:39
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Ну вот, виноградарский год закончен.

Весь виноград укрыт, остатки саженцев в питомнике тоже. Многие местные покупатели так и не успели забрать свои саженцы - теперь звонят, расстраиваются и беспокоятся о их судьбе :) .
Черенки заготовлены, упакованы и уложены в холодный подвал.

Выпало очень много осадков в форме дождя и снега - расквасило почву. Но это неплохо.
Необычно, но в этом году зима пришла на Кубань очень рано - установилась немного морозная устойчивая погода. Это тоже неплохо, если не вернётся лето к декабрю. В прошлом году у меня розы цвели до Нового года!

Остаётся поработать с сайтами, разобрать сотни фотографий, заняться магазином и форумом - очень затратное по времени занятие.

Уже сейчас договорилась о покупке препаратов - поставщик назначил мне на "сразу после нового года - тогда можно взять всё" - он у нас дилер фирм БАСФ и СИНГЕНТА :mrgreen:
И хотя на будущий сезон всё необходимое припасено - надо заказать ещё на год вперёд - цены так и так растут кратно, и ещё неизвестно какие потрясения ждут нас и Европу в ближайшем будущем...

Ну вот вроде и всё... Тему можно закрывать, ещё один год позади...


17 ноя 2011 11:18
Профиль
Опытный форумчанин

Зарегистрирован: 01 ноя 2011 21:35
Сообщения: 27
Откуда: Киев
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Виктория писал(а):
Ну вот, виноградарский год закончен.

Уже сейчас договорилась о покупке препаратов - поставщик назначил мне на "сразу после нового года - тогда можно взять всё" - он у нас дилер фирм БАСФ и СИНГЕНТА :mrgreen:
И хотя на будущий сезон всё необходимое припасено - надо заказать ещё на год вперёд - цены так и так растут кратно, и ещё неизвестно какие потрясения ждут нас и Европу в ближайшем будущем...



Уж это точно. Украина тоже страна с непредсказуемым прошлым. Но будущее всегда очевидно - будет хуже :cry: . Так что запастись как минимум на год вперёд нужно обязательно.


18 ноя 2011 22:19
Профиль
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011 18:35
Сообщения: 18
Откуда: Пятигорск Северный Кавказ
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Здравствуйте!
Виктория, какой Кардинал Вас интересует?
У меня есть вот такой -
сигналка 1,6кг в 2009г
Изображение

А это он же отходит после экспериментов с гибберилином -
Изображение

Это не Кардинал АЗОС, но точно потомок Кардинала, имеет характерный признак - бороздки на ягодах. Созревает раньше обычного Кардинала и Кардинала АЗОС. У меня с среднем 10-15 августа в зависимости от условий года.


23 ноя 2011 13:57
Профиль WWW
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011 18:35
Сообщения: 18
Откуда: Пятигорск Северный Кавказ
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Один минус у этого сорта - плотная гроздь. Всё остальное плюсы. Отличный насыщенный вкус, не растрескивается, всегда крупногоздный, плотная мякоть и стабильно ранний.


23 ноя 2011 13:59
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Доброго времени суток Константин!
Очень симпатичный образец! Вы знаете, он мне показался знакомым, и на Кардинал похож.
Из линейки Кардиналов мне хотелось бы именно Кардинал АЗОС, точнее он называется
Кардинал анапский - вот его ссылка.
Сорт приходилось видеть на промышленных плантациях и даже собирать, остались незабываемые впечатления. В оригинальном сортоописании все характеристики даны очень скромно, на самом деле сорт близок по качеству к шедеврам.
Пробовала купить на самой АЗОС - отказали выслать почтой, надо ехать к ним в определённый день по договорённости и интереса у них к частнику нет, тем более обсуждать какие-то условия. Но, видимо, осенью будущего года я им всё-таки нанесу визит... :D Заодно прихвачу у них самой простой Шаслы - себе на еду... :)


23 ноя 2011 19:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Константин, Вы писали в комментарии к фото: "...А это он же отходит после экспериментов с гибберилином". Не могли бы поделиться результатами - дело в том, что я в этом году экспериментировала с гормональными пластырями - получился довольно плачевный результат - вплоть до самоампутации гроздей даже на кишмишах. Заинтересовавшись темой, вычитала, что на сортах содержащих семена вовсе нельзя применять гиббереллины, что это вызывает отравление и чрезмерное раннее одревеснение гребней, пробовать не стала, но до сих пор интересно...


23 ноя 2011 19:16
Профиль
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2011 18:35
Сообщения: 18
Откуда: Пятигорск Северный Кавказ
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Добрый вечер!
Экспериментировал на нескольких сортах, если интересно я прдниму свои записи и опишу точно эксперимент. А конкретно на Кардинале обработка делалась в фазе за 7-10 дней до цветения, и с одной только целью - разрыхлить соцветия. Действительно соцветия вытягиваются, при правильной концентрации гребень не древесенеет (10мг/л однократно обмакиванием), но проблема в том, что результат просто нестабилен. Одинаково обработанные грозди могут быть такими как на фотке, могут наполовину состоять из гороха или вообще полностью один горох.
В целом я свои эксперименты с гиббериллином закончил, т.к технология слишком "жидкая", не возможно контролировать точное количество препарата поглащенное соцветием. Не вижу смысла продолжать подбирать дозировки если в принципе невозможно добиться стабильности. Мне ведь нужно не одну гроздь получить для фотографии, а весь урожай должен стать лучше.

Конкретно Кардинал, не склонный вообще к горошению, "чихал" и в этом году, горошил слегка. Последействие прошлогоднего гиббериллина.

Есть сорта обоеполые которые реагируют на гиббериллин положительно, Темерник например, на нем удалось вытянуть соцветия без проблем.
Из кишмишей я пробовал на 342-ом. Результата ноль. Только немного ягода стала более овальной, а размер ее не изменился.
На 1-8-7-9 результат нестабильный, были и хорошие грозди и растрепы. Гораздо лучше было бы просто пуховками пройти по соцветиям.

Вот примерно так. В целом результат меня не удовлетворил как и вас.


23 ноя 2011 20:25
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
А я пробовала на Кодрянке, гф 342 и кишмише молдавском.

Кишмиш молдавский вообще сбросил кисти,
гф 342 перенёс лучше всего - визуально было некое укрупнение ягод, но, эффект оказался малозначительным. Кодрянка тоже отреагировала плохо.
По Кодрянке у меня другое наблюдение - её недостаток частое горошение ягод, хотелось с помощью гибберреллина получить крупные и бессемянный ягоды. Не получилось. А вот один ряд посажен следом за рядом Августина, так вот здесь Кодрянка даёт очень хорошие грозди - без гороха, средней плотности, с выровненными ягодами.
Изображение
Подозреваю что Августин хороший для ней опылитель. Все Кодрянки у меня на участке из одного черенка, так что больше "грешить" не на что.

А вот для укрупнения ягод в этом году пробовала применить Бенефит - опыт первый, контрольных кустов не оставила - но мне показалось, что эффект порядка 15 % в размере есть. Ещё, как мне показалось, улучшилась окраска и блеск ягод.
В следующем году, надеюсь, попробовать это зелье ещё раз применить.


23 ноя 2011 22:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Ну вот, посреди зимы приходится сажать виноград. :mrgreen:
Тронулись в рост обрезки от саженцев, которые я купила осенью.
Сорт Вера тут чемпион - уже вылезло три уверенных корешка. Остальные менее перспективны - тут распускаются почки. Было бы замечательно получить к весне по 2 саженца по цене одного... :D


27 ноя 2011 14:37
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011 09:22
Сообщения: 522
Откуда: Зона рискованного земледелия
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Виктория, здравствуйте.
Вера, форма Капелюшного?
Как, была укрыта?
У нас тоже плюс 4*С, идет дождь. Надо ехать в деревню. Может и у меня, что то стартануло.
С уважением, Михаил.


28 ноя 2011 14:54
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011 14:36
Сообщения: 11101
Откуда: Краснодарский край
Сообщение Re: дневник виноградаря 2011 - Краснодар
Простите меня Михаил, я немного сбила Вас с толку своей записью -
крошечные кусочки лоз от саженцев купленных в этом году, стоят у меня на окне в стакане с водой :roll: . Завидую Ивановской области - у нас несколько дней подряд ночью температура опускалась до - 17С, сегодня, правда, отпустило....


28 ноя 2011 18:16
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB