Новая страница на сайте Виноградная долина, в теме Виноградные рецепты
Сульфитация

Спасибо Виктория, очень полезная информация.

С уважением, Михаил.

Добрый вечер Виктория!
Очень хорошая статья. Единственное так и не понял, в принципе в продаже есть такие серные полоски или нет? я читал где то, что есть и шерстяные нити пропитанные серой.

Здравствуйте Николай!
Про шерстяные нити не слышала, но думаю, использовать их нежелательно. При горении шерсть даёт неприятный запах.
Серные полоски есть в некоторых интернет-магазинах. Но они хоть и стоят относительно недорого, что-то около 100 руб на бордосскую бочку (225 л), нам, микровиноделам, использовать их на мой взгляд неудобно. Лучше сразу взять пиросульфит, без головомороки хранится, делится на части или отвешивается и не повышает кислотность виноматериала.

Добрый день.Всех православных поздравляю с праздником!
Сегодня прочел вот какую информацию из документа : "Коньячный спирт:получение,выдержка и использование в производстве бренди" кафедры прикладной биотехнологии Северо-Кавказского государственного технологического университета.
-переработку винограда на коньячные виноматериалы осуществляют "по белому способу",принятому при производстве белых столовых вин без использования или с ограниченным применением сернистого ангидрида.
-Запрещение использования диоксида серы при отстаивании сусла и хранения виноматериалов обусловлено тем,что в вине,содержащем SO2 образуются тиоэфиры,обладающие резким неприятным и неустранимым запахом.
Что-то непонятно эти тиоэфиры обладают неприятным запахом уже в вине или получаются в процессе перегонки.

Тиоэфиры, они же изрядно зловонные органические сульфиды, образуются в момент перегонки сульфитированных виноматериалов при повышении температуры. Параллельно в этом же процессе внутри перегонного куба из SO2 образуется серная кислота которая вызывает коррозию оборудования, задерживает экстракцию ароматических и красящих веществ.

Уважаемая Виктория! Я хочу изготовить бумажные полоски пропитанные серой. Скажите можно для этой цели использовать серную шашку??? Точнее - это правильная сера для дезинфекции бутылей и бочки???

Нет, нельзя. В серных шашках, кроме серы, содержатся дополнительные химические добавки. Никто не знает что это за вещества кроме производителя, поэтому использовать шашки для приготовлеия вина - а это по сути пищевой продут - нельзя. Можно купить чистую серу в ветеринарных аптеках, в садовых магазинах под маркировкой: сера коллоидная или сера садовая.

Виктория а если взять серу растворить в растворителе и прополоскать бумагу:) просушил под солнцем и готов фитилёк:)

Сегодня попробовал сделать серные фитили из нарезанных бумажных полосок. Попытался растопить садовую серу в жестяной банке на углях. Сера топится не равномерно, быстро загорается в банке. Если с углей снимаешь быстро затвердевает. Удалось обмакнуть маленькую бумажную полоску, но сера в бумагу не впиталась а осталась затвердевшей коркой на поверхности бумаги. Я подумал, если растворить ее в воде, вымочит бумажные фитили и высушить их, сера потеряет свои свойства или нет??? Топил ее на водяной бане, она в жидкость не переходит.

Иван а какой растворитель нужно взять???

Тут с температурой проблема - на водяной бане нужные 110 С не получится набрать, над углями при + 120 С полимеризуется, при +160 начинает гореть.

За раз надо брать малое количество серы - не более 100 гр, чтобы тонким слоем на дне жестяночки равномерно легла. Потом угольки распределяем нетолстым слоем, ставим, чтобы сразу не очень сильно грели, и помешивая ждём.

вот видео для справки :D http://www.youtube.com/watch?v=CvWsH4cC1Ho

С водой не получится, наверное, сера несмачивается и даже отталкивает воду. А растворитель - всё же лишнее вещество в еде. :D

Уважаемая Виктория спасибо за видео! Я что-то сразу и не подумал, что можно в стекленной банке нагребать серу попробую сделать на неделе. :wtf:

И еще, попробую из газет полоски резать, (на каком-то форуме инфа была) я пробовал на бумагу лащеную для принтера, результат неудовлетворительной.

В качестве растворителя можно попробовать обычный газ для заправки зажигалок или очищеный бензин.

что-то меня смущает очень применение растворителей, потом ведь хранить да поджигать :mrgreen: Бумагу надо брать обычную - можно для принтера, но типа светокопии или снегурочки. Газетная в один слой будет рваться в процессе.

Я попробую какую-то часть садовой серы растворить в самогоне 60 градусов крепости. Ну и нагревать серу думаю на импровизированной спиртовой горелке, в стекленной банке, думаю температура горения самогона меньше чем газа. В газ для зажигалок растворять??--трудно реализуемый проект , очищенный бензин наверное не стоит, останется запах. Хотя, где-то читал, запах нефти при выдержке вина не умаляет его ценности.

в самогоне не растворится:) молекула серы неполярна и в полярных растворителях будет слабо растворима.Газ с балончика легче легчего достать:) ложим балон в холодильник)) потом проморозив переворачиваем и через заправочник сливаем часть:) можно с большого газового балона слить тоже:)бензина боятся не стоит:) берём простой бензинчик подешевле:) кидаем пару таблеток угля активированого ждём пару дней:) растворяем серу пропитываем ,сушим ,а потом прогреваем при +50 бензин кипит уже и при 30 :)ещё как вариант можно использовать серные таблетки-силикагель смешивают с серой и часть селитры формируют таблетки ,сушат потом с металическую ложечку ложат поджигают и в бутыль:) тут главное серы с селитрой не 1:1 ложить ато и бутыль раздуть может :mrgreen: пропорцый точных не помню нада в справочнике смотреть -серная таблетка препарат называется в лаболатории применяют как компактное быстрое средство получения оксида серы и есть аналоги -силикагель-сера-парафин для получения сероводорода.

:wtf: ух ты, целая наука! Но и просто так сера горит, насыпом - только для бутыли 10-20 л надо такой мини-половничек на длинной ручке от дна до горла - чтобы поджечь, опустить и закрыть, а потом аккуратно вынуть.

ага есть такие в хим кабинетах они спецом для сжигания сухих препаратов сделаны:)

Приспособил под горелку бутылку от физраствора. Фитиль смотал из ваты, верхняя часть и бинта, нижняя часть Поставил на подставку стеклянную банку и начал топку. Порошок садовой серы довольно быстро плавится и превращается в темно-коричневую жидкость . В эту жидкость не трудно окунать бумажные полоски и получать бумагу с надежно нанесенным слоем серы. После высыхания ( затвердевает она быстро,) сера имеет светло-коричневый цвет. Проблема в том, что для работы требуется емкость из огнеупорного стекла. У меня в процессе плавки треснуло две стеклянных, обычных банки. Все по близости ушлепал расплавленной серой, отдирается она очень трудно.

Забыл написать в горелку заправил самогон примерно 60-65 градусов крепости горит как спирт. Пробовал топить серу в металлической емкости на горелке, начинает гореть. Так что с металлической посудой проблематично, в стекле плавить проще.

:D - с огнеупорной стеклянной посудой сложно, это только если добыть где-нибудь в химлаборатории или специально купить, но это дорого, хотя - один раз разориться можно - хватит лет на 100 при бережном обращении.

По жестяной банке - видимо металл нагревается слишком быстро, надо ёмкость ставить выше над пламенем, чтобы нагрев происходил медленнее.
Ну и с подобными алхимическими опытами - в сад :D , чтобы грязи, запаха и вопросов было как можно меньше. :D

Ну и поздравляю с получением задуманного продукта - рукодельных серных полосок. :wave:

Благодарю за доброе поздравление по стараюсь выложить фото отчет.

бы ло бы интересно и познавательно :D

Нее братцы сера очень агресивное вещество при нагревании она реагирует с железом вспомните школьный курс серу смешивают с опилками и нагревают:) с цынком алюминием сера реагирует со взрывом а с хлорной известью воспламеняется:))) отставить жерстянки:) берёте в заложники когото с работников лаболатории или школьных работников дознайотесь кто управляющий в хим кабинете и тогда или с бутылкой пива или с шеколадом идём в школу или лаболаторию:) пять секунд и жаропрочная тара у нас в руках:)))хотя до 160 градусов любая хим тара отлично справится:)

Вот последовательность моих действий при изготовлении полосок:

Пойдёт жестянка - если не перегревать, лишь бы сера была чистая - без катализирующих примесей.
А у Константина прямо миницех, маленький гешефт можно сказать :D :clap: Генри Форд примерно так и начинал :D :D :D

А что если в железную миску насыпать слой чистого песка - чтобы грелось равномерно и неспешно? А в песок банку?

Уважаемая Виктория! При первой же возможности попробую нагребать в песке, даже и не подумал сразу об этом!!!

СЕРНЫЕ ФИТИЛИ

Сера 0.5г
Газетная бумага 25*70 мм
Фторопластовая плёнка 50*100 мм
Мет. Лист 200*200 мм
Просеянную серу весом 0.5 г высыпаем на бумагу и разравниваем по всей поверхности.
Ложем на металлический лист и нагреваем на газовой горелке (min) до потемнения серы.
Далее кончиком ножа ,через фторопластовую плёнку, вмазываем серу в бумагу.Плёнку с бумагой убираем с листа и через 20-30 сек рассоединяем.
Фитиль можно разрезать на части.
Все размеры на Ваше усмотрение.

Информация с форума Красохиной.

Окуривал бутыли перед тем как залить в них сок перед брожением. После заливки в них сока чувствуется очень сильный запах серы. Надеюсь что он со временем уйдет.

При переливке и в процессе биохимических реакций сера частично улетучивается, частично вступает в реакции и выпадает в осадок. Вопрос времени.

При переливе сусла с осадка в чистую тару чувствовался стойкий запах серы. Все перебродившее сусло я сначала слил в бочку и перемешал, чтоб консистенция была во всех бутылях однородной. После того, как бочку опорожнил в ней остался аромат, который походил на малиновый сироп.

Сернистый запах при открытых переливках на воздухе быстро улетучивается. При пересульфитации - а такое бывает - вино исправляют в том числе и этим способом.

В домашнем виноделии, где хозяин не ленится всё сделать вовремя, добросовестно соблюдает санитарный режим и чистоту, точно соблюдает технологию - на красных винах вообще можно отказаться от сульфитации. На белых обойтись сложнее, там есть проблема с ненужными окислительными процессами которые сера блокирует, но дозы надо брать минимальные.

Вчера перелил вот эти бутыли вина на тихое брожение.

Вино конечно кислое но с игривой нотой спирта. Вот этого спирта или "шипучасти", если ее можно так назвать, я не почувствовал при переливе первого вина. Посмотрю, что получится.

В прошлые годы использовал для сульфитации пиросульфит калия, исходя из нормы 5 г на 20-24 л сусла. В этом году купил метабисульфит все надписи на упаковке на иностранном языке. Пробовал переводить, но нормы расхода не пачке 500г не нашел. Подскажите, если знаете какая норма расхода метабисульфита?

Метабисульфит и пиросульфит - это одно и то же вещество K2S2O5, есть еще одно название - сернистокислый калий. Соответственно используется точно также - 0,6 гр на 4 литра сока. (примерная, средняя доза).

Большое спасибо!
Скажите пожалуйста, какие условия его хранения? Я раньше пользовался маленькими упаковками и открытых упаковок для дальнейшего хранения не оставалось. А сейчас у меня упаковка 0,5 кг, т.е. придется хранить открытую.

Добрый день!
Хранить нужно в сухой закрытой банке. Можно подобрать любую подходящую по объему банку с завинчивающейся крышкой - от овощных консервов например, в хозмагах продают такие разного объёма. Тару следует хорошо высушить, пересыпать туда пиросульфит и плотно закрутить. Лучше убрать в сухое, темное место :wave:

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, нужно ли добавлять метабисульфит перед розливом вина в бутылки? Последний раз добавлял его примерно месяц назад, когда снимал последний раз с осадка.